多知網11月26日消息，在GES2019未來教育大會上，好未來教育集團技術體系副總裁李非、網易有道首席執行官周楓、流利說聯合創始人兼首席技術官胡哲人、好未來教育集團AI工程院負責人楊松帆、掌門教育聯合創始人吳佳峻以“AI+教育：夢想照進現實”為主題，就AI+教育的實踐以及人工智能在教育行業落地的應用和未來發展等話題展開了討論。

　　核心觀點：

　　1.很多產品體驗的突破，來自于對教學內容和技術整合深刻的理解。

　　2.一定要去考慮的問題是，新方法，是否能夠帶來非常大的效率的提升。

　　3.教育行業現在最大的一個挑戰其實永遠是消費者的需求。我覺得從這個上面來看，教育和醫療很像，消費者對于一個新鮮東西的接受程度和歡迎程度速度沒有那么快。

　　以下為現場實錄：

　　主持人（李非）：今天請到了4位教育科技企業的嘉賓和我們一起來探討AI+教育的實踐，包括我們對行業分工的一些思考，以及人工智能在教育行業落地應用和未來發展的一個分享。感謝各位參加我們下午的圓桌論壇，跟大家做一個分享。

　　我的第一個問題是關于各企業在教育AI行業的一些實踐。馬上到年底了，大家回顧這一年，有什么重大的進展和突破？先請周楓談一談網易有道在教育市場的細分領域里，選擇了AI硬件的細分賽道。特別是在今年，詞典筆新的產品取得了比較好的口碑。我們想聽一聽你為什么要選擇AI硬件這個賽道，以及今年有什么突出的進展、體會？

　　周楓：從公司的歷史和基因角度來講，網易和有道一直是技術導向的公司。所以，我們在人工智能的技術方面做得時間比較長。有道從最早做翻譯的系統開始，2008年做了國內第一個機器翻譯系統，到2017年升級成基于人工智能的NMT神經網絡的翻譯系統。

　　所以，我們今年做硬件教育相關的產品，也是從這個技術的路線一直繼承下來。我們在翻譯方面，做到中文及其它語言的翻譯是全球第一的水平，用戶量現在在中國市場、印度市場、印尼市場都是最大。

　　直接的一個想法是，怎么樣幫到我們學習者。我們發現翻譯雖然做得很好，很多中國學生去學校的時候，是不能帶手機的。所以，學英語的時候，需要查字典，需要翻譯，沒有手機，就做不了。而通過我們的翻譯機這樣的產品，包括我們今年的爆款有道詞典筆可以幫到他，特別是有道詞典筆這個產品，對著閱讀的材料劃一下，可以查字典和翻譯，不需要訪問網絡，也是離線的AI技術帶來的好處。

　　所以，我們總體是基于用戶的需求來落地AI技術的思路。事實證明雖然硬件項目做起來特別苦，我們這個詞典筆項目做了整整兩年，在這個過程中，團隊反復過來跟我說：“老板這個翻譯質量實在做不上去了，只能做到準確率80%。”我說：“不可能，你回去重新改。”最后我們做到超過95%的識別準確率，才使得這個產品真的變得特別好用，做到京東上翻譯類硬件銷量第一。我覺得這帶給我個人的體會是，硬件產品雖然很苦，但還是有它的好處，學習類的硬件是學生和家長都特別歡迎的，把AI用好要花很多功夫，但最后是值得的，這是我最大的體會。

　　主持人：流利說教育AI給我最深的印象是自適應學習，包括懂你英語這個產品，也有很好的代表性。能不能請哲人總給我們分享一下，流利說在教育AI行業發展的一些底層邏輯，包括在今年有什么突出的進展？

　　胡哲人：相對來說，流利說在學科類或者學習方面比較專注，我們主要在英語學習這塊。我們企業差不多有7年，有大量的經驗積累，包括英語的語音識別、評測、音素音節級別等等。這一塊我們通過過去7年（準確說是6年半）時間，C端產品上線，積累了巨量的用戶英語數據，隨著我們現在產品的拓展，實現全年齡段（從小孩子到成年人）覆蓋。

　　基于這些數據，在過去一年里，我們不論是在打分算法，還是在一些個性化自適應上，都有比較大的突破。因為我們主要做C端，產品可能有一些在場用到了。我們最新的地道發音2.0，從用戶需求出發，因為中國用戶總體來說非常在乎發音的，希望發音能夠比較好。我們也針對這個做了地道發音2.0，即融合了過去幾年語音識別音素級別，也引入了機器識別多模態對口形的識別，在原來地道發音1.0的基礎上，有很大的提升。而且這款產品目前全量上線幾個月以后，數據非常不錯，當然本身的技術和產品體驗還需要打磨。總的而言我們認為在發音環節上，可能是真的能夠做到完全的AI老師能解決。當然這是在英語學習里非常專項的事情。

　　在個性化和自適應這塊，我們在系統課上，一直有一個在線測的產品達爾文英語，這是一個Fullyadapted的個性化推題。在英語學習者每個里程碑之間，完全根據學習者本身的學習能力，以及類似的學習者大概的成長路徑去做個性化學習。

　　所以，大家也看得到，在過去一年時間里，我們整體利用AI技術能夠上線的產品，真正大量用戶都在用。總的來說，從這一點我們跟有道還是挺像的，我們也的確對產品和技術，跟我們的創始人理工背景有關，對產品和技術非常執著。我們也認為很多產品體驗的突破，來自于對教學內容和技術整合深刻的理解。我們可能在過去六年半對技術的理解，在過去三年多對教研內容的理解，我們懂你英語系統課只推出了3年，也通過這3年對整個教育內容有一個更深刻的理解。在這個基礎上，相信往前看我們會推出更多的在練習、教學過程以及評測方面比較有特色的產品。

　　主持人：松帆是我的同事，好未來AI工程院的負責人。我們看到基于AI課開發平臺WISROOM，包括剛才趙主任提到的新一代國家人工智能開放創新平臺，這是AI的很多工作。在你看來，你研發的工作重點和主線是什么？今年這一年你有哪些收獲？

　　楊松帆：我在這個場合里面發言，還是比較忐忑的。因為自己的場子嘛，更多希望客人們多多發言。好未來開始做人工智能，我覺得到現在取得了一個大的里程碑（科技部新一代人工智能開放平臺），依托好未來建設基于智慧教育的事情，這件事情有兩個方面的意義：

　　第一，對于我們過去一些探索的認可吧。

　　第二，對于未來基于好未來這個平臺，再往前走需要承擔更大的使命，不管是行業，還是推動國家在教育行業產業持續投入以及進步，這可能是沉甸甸的擔子吧。

　　好未來做AI這件事情上，面臨的局面會復雜一點點。因為我們自己從賦能自己的業務開始，我們業務的復雜度很高（包含線上、線下、大班、小班、一對一）教育全鏈條，從這個層面來講，我們是會去選擇到底做什么樣的事情。

　　除了教育各個環節里，我們如何去賦能，不管是課前、課后、作業、老師的管理一些環節之外，我們可能最專注的事情是課程環節的升級或者授課環節的升級。

　　沿著這個思路，好未來在線下課堂里的升級，我們花了最多的時間和精力。所以，在這個層面我們確實也取得了智能課堂WISROOM解決方案的最終落地。目前除了我們自己內部的教學場景，我們的教室里使用的WISROOM智能課堂來授課，跟學生互動。我們發現要服務整個行業，在非常多的城市里服務更多的老師和學生的時候，非常有挑戰。

　　所以，持續去做類似AI的賦能，目前可能超過150個城市上千家機構已經使用了我們的智能教室，我覺得還是一個開始，還需要有更大的突破吧。

　　主持人：我關注到掌門教育AI主要集中在標準化和個性化的線上教育產品。下面我想請佳峻總跟大家分享一下，你們教育AI的理念和今年有哪些比較大的進展？

　　吳佳峻：我們將AI融入到學生的鏈條當中，這是跟我們教學場景比較契合。最早圍繞個性化去做文章，因為以前我們對于個性化的理解，一個老師跟一個學生，本身就個性化了。其實你發現當樣本變多的時候，這個事情是不可控的。我們會通過技術去了解學生的情況，用技術給學生推課件。比如說兩個學生上同一節課，課件都是不一樣的，包括作業怎么推、學習路徑、學習規劃，這都是我們將來通過AI去實現，可以輔助老師去達到一個通過老師的個人經驗和AI技術，可以達到個性化教學的理念。

　　我覺得最主要還是圍繞剛才您說的個性化、標準化去做。今年我們最主要在數據，因為我們有很多的數據，還要把模型不斷訓練更好一點，在調準的階段。我覺得可能未來的效果會更加好一點。

　　主持人：下面進入到第二個話題。剛才王總也提到了，整個教育行業是一個非常大、也是一個非常傳統的行業，教育市場也是一個不斷被細分的市場。其實大家在教育行業有一個共識，需要整個教育行業的進步，特別用科技推動整個教育行業的進步，其實需要全行業的共同努力的，現在大家很多的都在談我們下一步怎么跟多的進行分工合作和全鏈條的整合。

　　我想請各位談一談我們身為教育企業對這個教育AI在分工合作的方面有什么看法和觀點跟大家分享。

　　還是請周楓，因為你做硬件，他們三個人可能做的東西更類似一點，你可能說的壓力會小一點。

　　周楓：我覺得整個人工智能跟教育的結合，現在的狀態不同人有不同的看法，我覺得現在還是漸至佳境的狀態，如果說幾年前剛開始的時候大家有對于AI和教育結合的比較簡單化的想法，比如認為有了自適應學習，整個問題就解決了，后來證明不是有一兩個點就能做到。

　　包括剛剛趙主任也講了，整個是一個非常寬廣的領域，需要做很多事情，后來業界里大家的做法就是每家根據自己業務的現實情況，會去聚焦做不同的事情。

　　我們除了硬件之外我們也關注怎么把我們的在線課的產品和AI有更好的結合，我們做了有道的智能筆幫助學生做自動數字化練習的過程，能做自動的評分。

　　剛才也提到像伯克利的Gres Gop這樣的，我們也做類似樣的能力，也都落地了，現在有幾萬支筆在學生的手上，這個時候我覺得行業內互相的開放和整合是非常重要的。

　　好未來的開放平臺做的非常好，在有道我們也有教育有道智云，智慧的智，云端的云，這樣的開放平臺。

　　我相信這個就是一個非常好的，把大家的能力開放出來，因為不是每家企業都有能力去開發所有的人工智能相關的能力。

　　像有道智云，在作業端我們是比較強的，比如在題目的處理方面，公式的識別這些我們都是國內做得最好。掃描下來的題目，每道題可以自動的切分等等。所以我覺得開放的技術能力的API層面和SDK層面的整合是一方面。我覺得這個是行業內更多合作的非常好的手段。

　　主持人：佳峻是不是可以繼續跟我分享一下你對分工合作的一些想法？

　　吳佳峻：可以，像我們的很多AI其實都是，因為是基于我們自己的平臺的。因為都我們自己開發的。所以很多的都是我們自己研發的。

　　但是的我們也會有很多合作的，比如很多硬件的部分，像一些成本比較高的，我們都會尋求一些合作，我覺得這個其實還是比較開放的。

　　其實我覺得畢竟我們有些領域不是我們專門去做，所以說其實我覺得他們專做的話，他們技術的這種水平會更高一點。

　　我們其實會有很多的數據或者很多現實的應用，我們可能會偏應用型，所以我覺得這兩者結合起來會更好一點。

　　我覺得包括我們在合作的時候我們也會經常去互相溝通，因為我們這邊也會很多的及時反饋，會告訴他應該怎么去做一些改善會用的更好一點。所以我覺得這種合作方式還是蠻好的。

　　主持人：哲人你有什么觀點？

　　胡哲人：我們企業相對比較年輕，跟好未來、有道比，所以我們在開放平臺這一塊目前沒有特別，但是其實我們公司相對來說還是Open的。比如，我們其實跟好未來合作過。

　　另外，我覺得教育本質對內容這件事情還是很重要的。我覺得教育離不開好的內容，所以在內容這一塊，其實我們一直是非常開放的心態。除了我們自己會做一些擅長的端到端的和底層技術整合較好的內容外，我們也跟一些很好的內容方合作，共同給學習者提供多樣化的選擇，而且我剛剛也聽到其它論壇的發言，整個教育生態里的角色分工越來越細，不論是技術提供方還是內容提供方，還是教師培訓等等。

　　我相信只有大家一起齊心協力，才能把整個生態做得更好，最終受益的是所有人，并且國家才能培養更好的人才，才能有更大的競爭力。所以，我覺得這一點上是相對比較開放的。我們知道自己比較強的地方，也知道我們還不夠強的地方，所以是懷著比較開放的心態。

　　主持人：剛剛幾位伙伴都分享了他們對開放和共享的一些看法，其實我覺得松帆的壓力應該是蠻大的，因為這個開放平臺的建設和下一步整合行業的力量，我覺得談談你的看法。

　　楊松帆：關于分工這個話題，我個人想從兩個視角來闡述一下。第一個視角就是站在整個行業。我認為人工智能時代機器和教師這兩者角色的分工是我們需要去探討的，因為我們面臨的不光是我們的培訓學校、私立學校，還包括廣大的公立學校。

　　所以，在這個層面，我希望能夠做一些嘗試、實踐，探討到底在人工智能時代，人類和機器應該怎么樣去分工協作。如果不這樣的話，技術本沒有好壞，但是人在使用它的時候，可能會產生一些教育倫理上面的一些問題，我覺得這是第一個層面，是需要站在行業和國家層面做一些探討。

　　好未來作為開放平臺的建設方，或者是主要推動方，我可能會從幾個層面去探討“開放”。

　　第一，我們直觀的把服務內部業務的沉淀下來的技術，通過AI能力的開放，服務整個行業。

　　第二，我們希望能夠有更多的技術開發者和高效的科研方能夠進入到這個平臺上面來，所以我們會在數據脫敏的情況下，能夠給到公開數據的發布，因為我之前是在高校當老師，比較需要說明的一點，是不是能夠有機構把大量的數據在脫敏的情況下，能夠給到我們，讓我們也參與一下。

　　我們的角色現在倒過來之后，我還是希望能夠推動這個發生，這兩點是探討的比較多的。

　　第三，AI基礎設施的開放，就是好未來在做AI的時候，我們搭載了非常多的底層的設施，比如說數據的標注平臺、AI模型的訓練平臺、數據流轉管理的平臺，這樣的一些平臺我覺得能夠降低AI從業者，想要參與教育行業的一些門檻，我認為這也是非常重要的一點。

　　第四，AI標準的一些開放，這個可能需要和國家科技部、教育部一起來共建。

　　最后我希望能夠把我們的一些教育的場景，都能夠開放出來，目前大家看起來是有教育的技術，但是教育的技術如何真的能夠在用戶這個層面產生價值？可能還是需要在產品和業務側，能夠有一些思考。

　　因為，好未來教學的場景還是比較復雜，業態也比較復雜，我覺得要服務整個行業是沒法做到的，我們需要把某一些場景開放出來，能夠讓更多教育的企業、初創企業，包括一些成熟的企業能跟我們一起共建教學的環節，這是我從5個層面表達一下開放、分工、合作的一些見解。

　　主持人：非常感謝各位的分享，在我看來，教育科技、教育人工智能，在這種快速發展的情況，在大家都在大力投入這樣的情況下，我覺得競爭會帶來這個行業的進步，同時我覺得開放和合作同樣也能帶來這個行業的進步，我希望在座的各位共同努力，推動進步。

　　大家現在在研發的工作中，覺得人工智能在教育行業應用最大的困難或者挑戰是什么？同時各位是不是可以給大家描繪一個未來5-10年，在邁過了當前的困難以后，各位對教育人工智能的展望是什么？

　　周楓：在我的位置，往往是大家拿到項目來找我，然后要錢，說白了就是要錢要人，基本公司內部CEO干的事兒就是分錢分人，其實在我這個角度，我覺得人工智能型的項目，因為我們的AI實驗室、產品團隊同時也在跑很多項目，我覺得最大的困難是你做的人工智能型的項目是不是真的能夠給教育帶來巨大的效率提升。

　　然后，巨大的定義我覺得是10：1，而不是1.5：1、1.3：1，因為人工智能這個東西，還是需要大量的數據、算法、投入才會落地。往往落地時的問題就是，如果你帶來的回報不夠，就會出現雷聲大雨點小的情況。

　　其實，前幾年很多人工智能的項目，最后成功的那些，比如說語音類的項目也是流利說的專長，總體來說挺成功的，但是還是也一些項目大家會發現，做了半天之后能夠帶來一點改進，最后效果不好，所以我覺得任何做人工智能和教育結合的企業也好，公司內部團隊也好，一定要去考慮的問題是，新方法，是否能夠帶來非常大的效率的提升。

　　這是我對我們團隊的要求，說未來理想的狀況是什么，我覺得還是非常好的一個狀況，比如說教育產業整個領域，應該說我們面臨著一個巨大的機會，這樣的一個需要大量的人力，對社會對國家至關重要這樣的領域，如果真的能大幅度提高效率的話。

　　我不知道大家了解過中國有多少老師，肯定我們不是要替代老師，這個也是業內之前聊過很多的這個問題，一定是幫助老師，能夠幫助他們提升效率。中國中小學老師要在作業上花三個小時時間，如果你真的能夠幫他們把這個時間節省到10分鐘、20分鐘，花更多的時間在學生身上，一定是非常好的事情，這個應該是愿景。

　　胡哲人：我認為現在肯定都是有機會，教育行業現在最大的一個挑戰其實永遠是消費者的需求。我覺得從這個上面來看，教育和醫療很像，消費者對于一個新鮮東西的接受程度和歡迎程度速度沒有那么快。當然我們也經歷過融資、經歷過上市，所以跟很多人聊，挑戰在什么地方呢？

　　舉一個簡單的例子，大家通過滴滴、快的大戰，已經能接受一個業余的司機給你開車了。但你很難接受一個業余的醫生給你開刀，甚至于說一個業余的老師吧。所以，這一點我覺得是最大的挑戰，不是說技術不那么好，或者在一些特定的領域，比如說糾正發音這個特定的特點。

　　但是，消費者對一些東西的理解和接受程度，卻需要時間，我覺得需要全行業和其它很多因素，也是做消費者企業的一個挑戰吧。

　　展望5-10年，其實我們自己在這個行業，認為技術的確是能在其中起到很大作用。當然我說的技術不光只是技術，技術+好的內容，最終形成一個產品，能夠在未來一段時間起到非常大的作用。

　　不光是中國，即使在很多國家，教育師資的力量永遠都是不平衡的。比如說在中國，很多的偏遠地區英語老師本身就不合格，因為很多地方，特別是一些做公益的老師，一個老師在山村里可能教三門課，你很難指望說他三門課都教得很好，而且往往英文是他們最薄弱的。你面對這些情況的時候會發現，一個很好的技術驅動的產品，在很大程度上去替代相當一部分英語老師的功能，我覺得從0分做到60分、70分、80分都沒有問題。可能一二線城市需求不一樣，更多孩子要求是從95分變成99分，甚至100分的要求。在這件事情上，我也認同剛才說的，老師還是一個非常重要的環節，尤其是優秀的師資。

　　但很不幸，優秀的師資目前是不平衡發展的，這是我們面對的現實。我們作為一個企業，不論從商業側還是從公益側，能幫助解決這個問題，真的讓一個好的內容，能夠讓更多人去學習到，我覺得這一點是我們作為一個教育企業非常有使命感的一點吧。

　　楊松帆：我可能有兩個版本。

　　版本1（一句話版本）：如何去協調既要仰望星空，又要腳踏實地。這件事情做教育的伙伴可能都會有一個夢想，我們都希望看到規模化的因材施教。但是，真的如何達到那一步，路徑非常難畫的，所以如何能畫清楚這個路徑是最挑戰的事情。

　　版本2（長一點的版本）：我覺得5-10年，我希望能夠有一個行業的平臺。這個行業平臺能夠做兩件事。

　　第一件事：更加了解學生。

　　第二件事：更能激發老師的創造力。

　　了解學生是指我們能夠在學生學習的全場景、全鏈條里，都能夠知道他的學習行為和路徑，對他了解了之后，我們把這樣的信息提供給老師，即便不給老師任何培訓，老師拿到這樣的信息之后，也能做出非常多的事情，這是家里可能條件不太好的學生，在這個班里是不是應該對他多照顧一點點，可能老師自己就有一個判斷了。

　　我覺得把這樣的平臺給到老師之后，能夠有一些輔助的工具或者是輔助的一些系統，讓老師產生創造力。因為我們認為，如果老師不能被替代，如何能夠把那么多上千萬的老師價值發揮出來，或者更大化，這一件事情從供給側的角度來看，可能是當前巨大的瓶頸吧。

　　我覺得兩點都非常重要。

　　第一，更了解學生。

　　第二，更激發老師。

　　吳佳峻：對于我們來講，我覺得決策是最難的，因為我們有太多的人工智能的技術了，市面上有很多，我們再去選擇要不要用的時候，還是蠻糾結的。因為你不知道到底對學習的效果會不會有很大的促進作用，這是未知的。還有一些你沒有想到的弊端，因為學生端可能有時候會走一些捷徑吧，會不會有一些弊端是你考慮不到的，有一些負面效果，我覺得決策蠻難的。關于決策，我們也經常討論很久，才會做這個決定。

　　我覺得這個點如何去清楚判斷哪個技術最適合我們的場景，適合我們的學生學習，適合老師的教學，這是最難的。

　　對于未來幾年，因為以前我們可能一直都是說通過技術去提效，未來是不是在教學內容方面有一些變革。因為我們現在看到教研內容更多是書本，或者是視頻，未來是不是有更多一些VR或者全息投影的東西，讓學生更直接接觸到教學內容。他會對這個東西感興趣，會真正快樂學習。我們現在快樂學習可能都是通過一些情感建立，或者說你激發他的成就感，還比較難一點。

　　假如說教學內容本身對這個東西感興趣，能讓他快樂學習，他自己有這種動力去學，我們未來可能會在教學內容方面多考慮一些，怎么去進一步升級。

　　主持人：感謝4位的分享。時間過得飛快。從我的角度來講，我們很多話題還意猶未盡，有很多話題值得我們再去仔細思考、討論，包括后續我們怎么再努力推動和改進。

　　從今天這個分享里看到了堅持和情懷，包括我們對未來的信心。所以，我希望通過今天的圓桌論壇，把我們通過科技推動教育進步的信心，也傳遞給參加我們今天分論壇的所有伙伴，我們希望在未來科技能帶給教育一個更加光明的未來，謝謝各位參加我們今天的論壇，我們明年再見！

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