導(dǎo)語：提起活動的圓桌論壇，很多人第一反應(yīng)是廣告和垃圾時間，少有精辟觀點碰撞。在昨天舉辦的2015多知新年論壇上，我們邀請到好未來董事長張邦鑫、達(dá)內(nèi)科技董事長韓少云、啟德教育董事長李朱，暢談產(chǎn)業(yè)環(huán)境、擴(kuò)張、在線教育等熱門話題，來看看有可能是教育圈級別最高、完全“去廣告”的圓桌論壇，都分享了哪些干貨?

新年論壇圓桌會議現(xiàn)場圖（多知網(wǎng)配圖）

　　以下為2015多知新年論壇 圓桌部分全文：

　　李好宇：各位下午好，我是多知網(wǎng)的李好宇，接下來要進(jìn)行的可能是教育圈級別最高的圓桌論壇，希望能給大家?guī)碜钣袃r值的觀點碰撞，和完全不同的體驗。

　  資本環(huán)境十年最熱，但你要保持警惕

　　剛剛?cè)欢家呀?jīng)做過了演講，就免去自我介紹環(huán)節(jié)了。今天是新年論壇，新年要的是辭舊迎新，那么我們從過去的一年說起。提起教育圈的2014，很多人第一反應(yīng)是資本特別熱，錢多，泡沫。剛才邦鑫老師分享了一個數(shù)據(jù)，截止去年年中國內(nèi)有692個項目，我再分享一個數(shù)據(jù)，這其中過去一年拿到錢的，是一百零幾家。

　　我們第一個話題就先來聊聊資本，我記得沒錯的話，應(yīng)該是去年1月份路透社報出的CVC投資啟德，時間上最早，請李朱李總談?wù)劊趺纯船F(xiàn)在的教育資本環(huán)境？

　　李朱：我自己認(rèn)為，資本的充裕可能有兩方面的原因，一方面是我們的投資渠道減少了，炒房炒成房東，炒股炒成股東;第二方面，大家還是認(rèn)為股權(quán)投資還是能給大家?guī)砗芏嗟脑鲋岛突貓蟮摹Ｋ灾袊鴦倓傞_始這個熱潮，我自己覺得非常好，好處是什么呢?他能夠幫助我們創(chuàng)業(yè)者在這么短的時間內(nèi)，搶人、搶項目、搶產(chǎn)品。也能夠加速市場的成熟的進(jìn)程，我是樂觀其成的。而且對我們創(chuàng)業(yè)者是非常好的事情。

　　李好宇：達(dá)內(nèi)四月上市，路演時可以接觸到很多海外的投資機(jī)構(gòu)。國內(nèi)這么熱，國外怎么樣?海外的投資機(jī)構(gòu)怎么看教育?

　　韓少云：去年在美國，我知道有另外兩家上市的教育公司。一家也是做優(yōu)質(zhì)的中小學(xué)的國際教育的業(yè)務(wù)。教育熱去年來講達(dá)內(nèi)也是獲益者，有投資人問，你們上市以后會不會出現(xiàn)更多的模仿者，會不會加劇你們的競爭。當(dāng)時我們覺得應(yīng)該不用擔(dān)心，因為我們的上市能夠引領(lǐng)行業(yè)，把這個行業(yè)熱度提升，讓更多的創(chuàng)業(yè)者能夠獲益，我覺得我們還是要去走上這個路。

　　李好宇：剛才張老師說，去年Q3投資了兩位數(shù)的項目，我們也想請張邦鑫老師從投資人的角度來談?wù)劷逃馁Y本環(huán)境。

　　張邦鑫：我會認(rèn)為當(dāng)前教育行業(yè)應(yīng)該是在過去十年來最熱的狀態(tài)。整體而言，大的資本市場環(huán)境不好的話，可能也會受影響。但是這個過程當(dāng)中，站在創(chuàng)業(yè)者的角度來說，資本是一個雙刃劍，如果你的產(chǎn)品很好，它就幫你做乘法。如果內(nèi)核本身不夠好，資本也會加速泡沫的破滅。我們應(yīng)該善于利用資本。

　　李好宇：我記得好未來上市之后，吃過一點點資本的虧的，這個書里也有寫。能不能請張邦鑫老師給我們些建議，這么好資本的環(huán)境下，創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該注意什么，有哪些需要警惕的。

　　張邦鑫：吃過虧是指哪件事?

　　李好宇：擴(kuò)張。

　　張邦鑫：這個說來話長，這個案例確實可能證明的我剛剛講的那句話。其實我們對于資本的事情，吃的虧還不少。

　　好未來上市后我就做過一次跟投資人的路演。十來天的路演，投資人就反復(fù)問我一個問題，他們說你融了這么多錢，賬上有10來億，上市融了錢不擴(kuò)張，你腦子有毛病嗎?我一想，哦，拿了很多錢如果不擴(kuò)張，我腦子好像是有毛病。我就回來開會，說我們的股東告訴我們，拿了錢是要擴(kuò)張的。

　　我們不能再向上市前一樣(精耕細(xì)作)。我們說定一個目標(biāo)，大家就拍腦袋，說我們未來五年做到100個億。那是2011年上半年的事，我們就開始擴(kuò)的很厲害，目標(biāo)層層分解，我們有一個事業(yè)部總經(jīng)理說，我們事業(yè)部四年就做一百個億，提前一年實現(xiàn)集團(tuán)目標(biāo)。那一年大躍進(jìn)就很厲害，開了很多個點。上半年我們才1000多個員工，下半年6000個員工。所以整個企業(yè)文化稀釋的很厲害。

　　結(jié)果我們很多老員工受不了了，回來開會，那個會大家就七嘴八舌說，這樣搞不行。然后就把百億學(xué)而思改成百年學(xué)而思，回歸。做強比做大重要，然后我就檢討，這樣又回到正軌，接下來我們過了三年還是6000多人，你看我們上市公司的財報，基本上點沒怎么擴(kuò)，也沒多招什么人。這幾年消化了，這次教訓(xùn)慘痛。

　  成功擴(kuò)張的三個籌碼：團(tuán)隊、教研和渠道

　　李好宇：資本往往跟高增長有關(guān)。07~08年和10~11年的擴(kuò)張，都與資本有關(guān)系，這一波資本潮，除了在線教育，不少地面機(jī)構(gòu)也拿到了大額融資，為什么沒有出現(xiàn)大規(guī)模的擴(kuò)張?下一輪的擴(kuò)張如果出現(xiàn)，要拼哪些東西?啟德是為數(shù)不多的北上布局成功的留學(xué)機(jī)構(gòu)，有非常成功的經(jīng)驗，這個問題還是李總先來。

　　李朱：我們的細(xì)分領(lǐng)域里面，相對來說復(fù)制性還是要比張邦鑫老師要好一些。我們在產(chǎn)品方面沒有太多地域差異性的問題。剛才我聽兩位老師也談到，行業(yè)是人員密集型的行業(yè)，也要發(fā)展，最重要的還是人力的提高。人力提高不是我們可以拔苗助長的，我們還是覺得要量力而為，看我們有多少的能力，做多少的事，所以我們對增長率的要求也不高。20%多，30%以下。我就非常滿意了。

　　我從長遠(yuǎn)來看，質(zhì)量、內(nèi)容、服務(wù)還是決定我們的商業(yè)模式，我們不會說太快的去擴(kuò)張。

　　李好宇：達(dá)內(nèi)今年把管理放在了第一位，但2015年的定調(diào)是重啟擴(kuò)張，請韓總談?wù)剶U(kuò)張方面的想法。

　　韓少云：對我們來講，擴(kuò)張的話先談我們的競爭力。別人經(jīng)常會問我們的競爭力是什么，我覺得應(yīng)該是我們的資源的廣泛程度，這讓我們的擴(kuò)張非常有效，或者是迅速。比如說明年要再擴(kuò)張35到40家中心。我們從零開始去建這些機(jī)構(gòu)的話，資源從零開始的話，這是非常有挑戰(zhàn)的事情。我們有成規(guī)模的網(wǎng)絡(luò)，人的網(wǎng)絡(luò)，教師培訓(xùn)的網(wǎng)絡(luò)，我們擴(kuò)張起來就覺得不是那么有挑戰(zhàn)。因為把這35家中心分到35個城市，每個城市只需要擴(kuò)張一個點或者兩點就OK了。再分給4000人，好多人才去做一個中心，擴(kuò)張一個中心，所以對達(dá)內(nèi)來講，好像就沒有什么太挑戰(zhàn)的。

　　要找到適合學(xué)習(xí)我們課程的人群，找到適合我們?nèi)巳簩W(xué)習(xí)的課程，這個可能是我們的挑戰(zhàn)。唯一我們挑戰(zhàn)就是要找到適合學(xué)習(xí)我們課程的人群，找到適合我們?nèi)巳簩W(xué)習(xí)的課程，這個可能是我們的挑戰(zhàn)。好在這兩方面的問題，我們每年都去挖空心思擴(kuò)大我們的品類，找到我們新的人群。保持30%到40%的增長。近幾年的增長還是能看的很清楚，我們覺得近期因為盤子還沒有學(xué)而思那么大，增長起來不覺得有什么非常大的挑戰(zhàn)。

　　李好宇：好未來一直在深耕十五六個城市。但是我理解好未來已經(jīng)在產(chǎn)業(yè)上下游做一些擴(kuò)張，張老師能不能講一下好未來的擴(kuò)張布局。

　　張邦鑫：我覺得擴(kuò)張人是最核心的，我非常認(rèn)同李老師和韓老師的觀點。我覺得擴(kuò)張比較重視的就是這么幾個因素，我們認(rèn)為一個機(jī)構(gòu)的成長，不叫擴(kuò)張，是一個結(jié)果，就像我們小時候從來沒有擔(dān)心過會不會長大，長大是一個自然而然的過程。

　　所以在這里面無非是它是一種什么樣的狀態(tài)去長大，所以我非常認(rèn)可兩位老師的觀點，第一個是人，是團(tuán)隊。簡單說叫團(tuán)隊，說的再準(zhǔn)確一點，有共同使命感和價值觀的團(tuán)隊。

　　第二個，我認(rèn)為成長的過程中非常重要的是，如果每個機(jī)構(gòu)，每個分校，或者每個校區(qū)長的不一樣也是有問題的。如果達(dá)到這種一致性的話，研發(fā)是比較重要的。有好的研發(fā)會支撐擴(kuò)張的過程當(dāng)中，他不走樣。

　　第三個，我們可能也會說，要讓他順其自然的走下去，應(yīng)該說渠道是重要的。這種渠道對于我們來說，其實互聯(lián)網(wǎng)今天提供了非常好的渠道。我們在線下班，雖然我們是一個線下機(jī)構(gòu)，我們也沒有今年做幾百場，幾千場講座，但是互聯(lián)網(wǎng)是把一個口碑放大的非常好的途徑。當(dāng)然他也是一個雙刃劍、放大器，資本、互聯(lián)網(wǎng)都是一個雙刃劍，如果你好，他會讓你更好，如果你不好，他會讓世界上所有的人都知道你不好。

　　所以，這兩個是息息相關(guān)的。在這個行業(yè)坦白講，我個人認(rèn)為品牌是一個變量。互聯(lián)網(wǎng)時代品牌是有價值的，但其實他是變得非常快的。比如說諾基亞很有品牌，我們都知道它，但是只是一個技術(shù)革命就把它消除了。我們也看到很多大機(jī)構(gòu)，大機(jī)構(gòu)的品牌未必比小機(jī)構(gòu)更受用戶的認(rèn)可，有的時候不一樣。用戶還是看你能夠創(chuàng)造什么價值。

　　所以我排在前三的，是人、研發(fā)還有渠道。

　　找不到合適的人群，在線教育難有發(fā)展

　　李好宇：之前的擴(kuò)張，有人拼的是管理，有人拼的是文化，有人抓的是制度，如果接下來發(fā)生新一波擴(kuò)張，在線教育/移動教育可能會起到比較大的作用，我們比較關(guān)心的是，對于大型機(jī)構(gòu)來說，在線教育怎么和原有業(yè)務(wù)結(jié)合，才能發(fā)揮出最大的優(yōu)勢?

　　李朱：我不太懂在線教育，也不知道是怎么回事。我希望將來能夠通過技術(shù)手段讓我們?nèi)缫娖淙说拿鎸γ娼逃@個時候應(yīng)該是在線教育的爆發(fā)期。我們可能還有很長的路要走，這個路可能還挺艱難的。但是它對未來可能是有所期許的。

　　但是，我們這個行業(yè)是可以被現(xiàn)在所謂的直播模式，視頻模式，輔以一些作業(yè)替代的，現(xiàn)在一個靈魂對另外一個靈魂的觸動，我認(rèn)為可能恰恰是我們最應(yīng)該做的事情。因為我們沒有把握在線教育的未來，但是我們可以至少做好面對面的離線教育。

　　所以，一方面我們抬頭看天，第二方面我更注重實地苦干。

　　李好宇：我知道達(dá)內(nèi)也在積極的謀劃一些純在線的教育產(chǎn)品。達(dá)內(nèi)O2O的模式受到了美國資本市場的認(rèn)可，股價可以看出來。最近也在比較秘密地開發(fā)一些在線產(chǎn)品，請韓總分享一下您對在線教育的看法。

　　韓少云：在線教育還是有機(jī)會的，但是還要做一些突破，找到適合的人群，開發(fā)出在線教育的課程。還有一點，要找到適合在線教育運作的商業(yè)模式。這是缺一不可的。線下教育的新生獲取成本，以我們達(dá)內(nèi)為例，是4000塊錢左右，包括人工成本。所以，招一個學(xué)生要很多錢。

　　在線教育課程單價是很便宜的，如果在線教育獲取學(xué)生的成本和線下是一樣的，在線教育就很難有很好的商業(yè)模式。

　　在線教育未來能夠發(fā)展，肯定是要找到適合學(xué)習(xí)的人群。人群找對了，推廣的課程也適合這個人群，是有市場空間的。如果你能把這個運營模式，獲取生均成本的瓶頸突破掉了，那是有一定發(fā)展的。

　　我們做線下的教育機(jī)構(gòu)，與純線上教育比反而更有優(yōu)勢。為什么?我們獲取生均的成本雖然高，但是我們已經(jīng)有固定渠道獲取新的學(xué)生。用我們現(xiàn)有的渠道獲取線上的學(xué)生，我們可能會把線上的學(xué)生的獲取成本會拉低。比如說現(xiàn)在是4000塊，我們現(xiàn)在是賣五個產(chǎn)品，再加上一個在線教育，可能是六個產(chǎn)品，分?jǐn)偟竭@個產(chǎn)品上成本會下來，因此，我覺得線下機(jī)構(gòu)做在線教育是有希望的。

　　另外我覺得線上教育往往想的是怎么替代線下教育，這個是不完全正確的。我覺得培訓(xùn)的效果決定培訓(xùn)的形式，比如說職業(yè)教育周期很長，如果你從線上的話，不能在短期內(nèi)集中的學(xué)習(xí)，效果就會達(dá)不到。

　　什么才是能夠適合線上教育的呢?或者線上教育是想補充線下教育的缺，它做了線下不能做的事情，這樣的線上教育才是有希望的。

　  直播有市場，但小眾服務(wù)價值不會消失

　　李好宇：前不久剛剛?cè)ズ梦磥淼男罗k公場所參觀過，孵化都是好未來內(nèi)部的好的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。邦鑫老師過去也看過非常多的在線項目，也請您分享一下自己對在線教育的看法，尤其是如何和現(xiàn)有的業(yè)務(wù)結(jié)合?

　　張邦鑫：很粗淺。我們有這么幾點認(rèn)知和大家交流一下。過去一年多我們一直在思考一個問題。比如說我們設(shè)想一個場景，一個名師去做直播大班，他把他從小學(xué)生一直到成年人所有的課，我就找?guī)资畟€老師，所有的課都免費講了，這個培訓(xùn)價值會不會消失?這個模式成立不成立。不知道大家怎么看。我們一直在觀察、研究，也在看這個問題。我們后來發(fā)現(xiàn)，教育這個行業(yè)和其他的行業(yè)還真的有不一樣的地方。

　　這個服務(wù)你可以免費，但是需要的人仍然會去買付費的，小眾的，符合他需求的服務(wù)。你可以提供標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，100萬人一個班可以是免費的，10萬人，1萬人一個班也可以是免費的。但是，用戶還是有小眾的需求，需要小眾的服務(wù)。所以大量的免費的光盤，或者免費的直播、大班，無法替代小班和一對一個性化的服務(wù)，小眾服務(wù)的價值不會消失，只有有人把這個事干了，所有人的需求才都算滿足了，這是我們研究的第一個結(jié)論。

　　第二，我們發(fā)現(xiàn)在線教育大概從用戶的路徑，我剛剛那個圖也顯示了，會從右往左。從市場數(shù)據(jù)、用戶需求反映來看，先是成年人，尤其是在考試類的應(yīng)用里面，然后再是大學(xué)生。接下來是高中生。

　　用戶群體是從年齡層是從上往下的。原因也很簡單，年齡越小的人，他的自治力越弱，家長不放心，成年人相對好一點，這是我們看到的第二個結(jié)論。

　　第三，在地域上看我們自己的數(shù)據(jù)。我們發(fā)現(xiàn)，我們線下班的特點是什么呢?北上廣深，按照一二線城市，三四線城市，依次展開去的。但是其實二三四線城市用戶報班的需求和活力一點都不低。

　　這件事情有點像電商，中國的電商GMV可能比美國還高，GDP雖然還不如人家，但是中國人線下購物環(huán)境下，交通環(huán)境的問題，讓整個電商發(fā)展速度超過美國。這件事情讓我們看到，中國教育行業(yè)，其實二三四線城市不比一線城市差。這是我們看到的第三個結(jié)論。

　　第四點認(rèn)知，也是比較有意思的。好未來把在線教育和線下教育分了七個維度。我用客戶與教師，學(xué)生與老師之間的距離，用這個維度表示。我大概跟大家交流一下，不一定對，這是我們內(nèi)部的評判標(biāo)準(zhǔn)。今天比如說像刷題，拍題這些APP工具，我們姑且認(rèn)為客戶與產(chǎn)品之間的距離是6;錄好的課程，比如學(xué)而思網(wǎng)校的點播課與老師的距離是5，因為可以看到老師的頭像;6和7(比如試卷)是看不到老師的;直播大班，學(xué)生和老師之間的距離是4，有現(xiàn)場感，可以聽到，但是學(xué)生和老師沒有互動;直播小班，老師和學(xué)生之間的距離3。一對三這種小班，或者混合式學(xué)習(xí)是2。而面授，我們認(rèn)為它的距離是1，當(dāng)然，面授又分大班、小班，一對一。

　　其實，整個學(xué)習(xí)的過程中，有一些部分和環(huán)節(jié)可以用更遠(yuǎn)的方式替代。距離越長，顯然社會的效率也越高。當(dāng)然，效果會差一點，可能這個教育是一個符合的，有些地方是需要高效率的，有些地方需要社會效率更高，還要考慮成本的問題，這個就是產(chǎn)品之間結(jié)合的東西，未來我們認(rèn)為這個理念會部分的取代我們今天的東西。

　  別被線上線下迷惑，機(jī)會在于客戶需求發(fā)生變化

　　李好宇：在線教育是一個點，過去兩年我也跟不少做傳統(tǒng)教育的朋友交流。可以看出非常明顯的變化，最開始的時候大家是非常迷茫的。這一年尤其是大型機(jī)構(gòu)基本都看明白了，不管采取什么方式都在嘗試。我想衍生出一個話題，在線可以抽象成成一個點，一家大型教育機(jī)構(gòu)，在面臨商業(yè)環(huán)境的巨大變化的時候，比如新的技術(shù)，新的競爭對手出現(xiàn)等，作為企業(yè)的創(chuàng)始人應(yīng)該做什么，怎么做?

　　李朱：我們的危機(jī)感還是挺強的。危機(jī)感來自于你商業(yè)的基礎(chǔ)突然崩塌的時候，諾基亞和柯達(dá)就是最好的例子。我們想從自己的核心，從把一些可以直播，或者大規(guī)模去傳播的課程，把它放在線上。這個線上就是如何讓他感受更好一些。更加加強線下的這種面對面的激發(fā)、教育，這個內(nèi)容。

　　無論兩手一起抓也好，或者抓住任何一方面也好，都會讓你將來在這個市場上有一席之地，最怕的是你沒有辦法改變，沒有辦法增加，只能順其趨勢。因為啟德還不大，我們還可以做一些改變。這是我們的幸福之處，現(xiàn)在更多是一種商業(yè)模式的需求。這個變化不單單來自于線上和線下的這種區(qū)別，更多是來自社會和客戶他們的變化。所以我們在提前做一些布局，打個比方，現(xiàn)在出國留學(xué)，中學(xué)生出去有利有弊，我們的家長可能對于交了錢以后就能還你一個人才的這個想法是深信不疑的。

　　但是他沒想到學(xué)習(xí)是一個內(nèi)因起作用的事情。我剛才還跟好宇說，如果是一段朽木鍍了金還是朽木，所以我們在想，能不能做一些改變。這是一個巨大的空間。

　　昨天我跟北大、清華附中幾位領(lǐng)導(dǎo)都聊了一下他們的情況，這是一個巨大的需求，但是能做的好的，現(xiàn)在還不多。但是現(xiàn)在我們反其道而行之，我們做了大半年準(zhǔn)備，我們在看，能不能試著在中國提供跟國外一樣的，差不多的體驗和教育。所以，這對我來說是目前最緊迫的一個任務(wù)，可能其他的業(yè)務(wù)還可以正常的進(jìn)行下去。

　　韓少云：這種競爭的沖擊，還有新業(yè)務(wù)的沖擊遠(yuǎn)遠(yuǎn)是無法避免的。甚至有一些是你無法預(yù)判的，我們自己能做好的就是像我今天演講的一樣，做管理一流的培訓(xùn)公司。或者向這個方向努力，時刻做好這個準(zhǔn)備，如果真的有什么危機(jī)，更大的新的業(yè)務(wù)模式來沖擊我們的話，我們能夠做到就是及時運用現(xiàn)有的資源轉(zhuǎn)型和適應(yīng)，這是我們現(xiàn)階段能夠做準(zhǔn)備的事情。

　　實際上，確實我覺得我們在這方面也是有一些收獲，大家知道達(dá)內(nèi)推出了會計培訓(xùn)。覺得怪怪的，我們說要做會計培訓(xùn)，大家都覺得我們做不好。也有人說我們應(yīng)該用別的名字做會計，大家可能會感覺好一點。我說不，我們達(dá)內(nèi)是做IT培訓(xùn)的，要用做IT培訓(xùn)的質(zhì)量、態(tài)度做會計。第一期班就是放在中鼎大廈。第一批就招了100多名學(xué)生，如果你態(tài)度做好了，管理做到位，我覺得就是應(yīng)對一切競爭和不確定性的一個很重要的方面。

　　李好宇：達(dá)內(nèi)現(xiàn)在的會計培訓(xùn)還有網(wǎng)絡(luò)營銷都是做的不錯。我記得剛才韓總在演講的時候提到一點，路演的時候，投資人問達(dá)內(nèi)未來成長的瓶頸是什么。您答的是人才，這個問題現(xiàn)在拋出來重新問您一遍，您覺得達(dá)內(nèi)現(xiàn)在的瓶頸是什么?

　　韓少云：還是人才，人才是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，雖然我們?yōu)橹Γ悄阆朐诙唐趦?nèi)一下子把人才的問題解決掉，這是不可能的。我們要是能在兩到三年時間，把人才的培訓(xùn)體系，吸引體系，能夠打造好，我們覺得就已經(jīng)很不錯了。

　　李好宇：需要人才才能重視人才。我知道好未來各個事業(yè)部是充分放權(quán)的，這也是重視人才的表現(xiàn)之一，也請張邦鑫老師回答一下剛才的問題，外部環(huán)境發(fā)生變化的時候，創(chuàng)始人應(yīng)該做什么?

　　張邦鑫：總體而言，這是我認(rèn)為在座的可能也有很多CEO，他們要考慮的，這個行業(yè)三年之后發(fā)生什么事。剛剛這個問題是問，遇到問題怎么辦?我覺得重要的問題不能等遇到再想怎么辦。一個健康的企業(yè)，他應(yīng)該永遠(yuǎn)考慮的是三年之后，我怎么還能健康，可持續(xù)發(fā)展。回到這個問題本身，今天好未來的成長，假如說還算比較穩(wěn)健的話，那么就是三年前的努力的結(jié)果。

　　回到這個問題本身，關(guān)于未來，我們是這樣的。有三點:第一個，對于現(xiàn)有的線下團(tuán)隊，簡單的說，應(yīng)該去做跟O2O，混合式學(xué)習(xí)，以及移動化重構(gòu)，這三件事情是我們目前做的事情; 第二，還要有獨立的互聯(lián)網(wǎng)團(tuán)隊，獨立的預(yù)算，它的團(tuán)隊的風(fēng)格和氛圍應(yīng)該是都不一樣的;第三，還應(yīng)該考慮從社會上去做投資和收購。這是我們的做法。

　　李好宇：過去一年三位都經(jīng)歷了非常多的事情，可能有好的，也有一些不是特別好的。我特別想了解一下，三位過去心態(tài)上的變化，能不能分享一下。

　　李朱：剛才我其實已經(jīng)說了一大半了。個人的精力非常有限，而且要把你的有限的精力放在你認(rèn)為最重要的事情上。這也是培養(yǎng)團(tuán)隊和激發(fā)團(tuán)隊的事，我發(fā)現(xiàn)自己作為一個創(chuàng)始人，到了我這種年齡，如果還在前臺去跳來跳去很可笑。

　　去年我經(jīng)歷了從放手不放心，再到放心的過程，也許是每一個在座的同行，或者朋友們將來會面對的一個問題。其實別人不一定不如你做的好，如果克服了這種心理，很多問題是迎刃而解的。比較幸運的，我跨過了這個坎兒，變得比較從容，我希望未來會更好，也希望在座的朋友們將來會把這個問題處理的比我更好。

　　韓少云：我是個很樂觀的人，經(jīng)常想的是好的事情，壞的事情就忘掉了。我覺得做什么事情就順其自然就好了，做完了去看當(dāng)下和未來。比如說我們?nèi)ツ晟鲜校?jīng)歷了兩個月緊張的時間。回來以后，我又回到辦公室，照常開周例會。我跟同事們說，過去兩個月像做了一場夢一樣，回歸到自然的狀態(tài)，明天還要去上班。我跟李總不一樣，還是整天在運營里面，還是喜歡跟大家一起工作，跟同事們交流，解決他們運營當(dāng)中的問題，我覺得這才是我有興趣的地方。

　　我覺得每個人的興趣，著眼點都不一樣，每個CEO的風(fēng)格也都不一樣，也都沒有對和錯，都能夠成功。我覺得我們把工作也當(dāng)成一種興趣，我創(chuàng)業(yè)的時候是32歲，沒有把創(chuàng)業(yè)當(dāng)成一個謀生的手段。你把什么東西都看得自然，你可能就沒有那么多的壓力。反而就會起到事半功倍的效果。我們還是要生活的，不要給自己那么大的壓力，我們每次做預(yù)算的時候，或者給投資人做指引的時候，我希望都能盡可能低的給指引。不要給投資人這么高的預(yù)期，把我們團(tuán)隊搞的很累。還有我們也不能上市就被投資人綁架，一味迎合他們的想法，比如說有些投資人說達(dá)內(nèi)做會計，不務(wù)正業(yè)。

　　當(dāng)時我們聽了也很生氣，生氣歸生氣，但是我們還是要沿著自己的方向發(fā)展我們的業(yè)務(wù)。所以有時候別人說上市會有很多的壓力，會有什么各種各樣的挑戰(zhàn)，你要滿足他們的業(yè)績的期望。我說不用，我就是按照我想做的業(yè)務(wù)模式，我想能夠完成的業(yè)績?nèi)プ觯蓛r的漲跌，你不關(guān)心就好了。有的公司要做一個重大的業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型時，要去退市，你也不需要。我做轉(zhuǎn)型就要給資本市場溝通清楚，我就要做這樣的轉(zhuǎn)型，我的業(yè)績就是達(dá)不到現(xiàn)有的期望。

　　你把這些東西都看透了，看淡了，包括我們的員工都教育好了，沿著我們自然的方式去走，我們才會有很好的心情，我們生活要快樂，工作也一樣要快樂，我們才有意思。

　　張邦鑫：自己做企業(yè)，是自己干，挺快樂的。這一年看了很多創(chuàng)業(yè)者，看別人干，幫別人干，也挺快樂的。這種快樂其實也不亞于自己去做一種事情的快樂。

　 預(yù)測：留學(xué)向外流動增加;職教難現(xiàn)大整合;K12看重效率和解決方案

　　李好宇：我在開場的時候說，我們這個論壇叫做新年論壇，剛才說了不少過去的事情，也來預(yù)測一下未來的事情。三位分別來自留學(xué)、職業(yè)教育和K12，我特別想知道，幾位對各自領(lǐng)域未來三五年的看法，能不能簡單做一個預(yù)測?

　　李朱：我們認(rèn)為中國的教育在一段時間內(nèi)還是會受體制、歷史和基礎(chǔ)的影響，所以向外的流動還是會繼續(xù)的增加，但是增長率不會像以前那么高了。相反，越來越多的一些模式，想把國外的教育引到中國來，變成兩種文化并行的新的教育模式和形態(tài)將會在中國出現(xiàn)。

　　對我們來說，未來三五年的時間是要盡快去適應(yīng)和打造自己的體系。爭取在未來的競爭里，能夠給中國部分的家庭提供他們所需要的國際教育的體驗。

　　我自己認(rèn)為，在這個行業(yè)里面，這種精英的，或者高端的教育所受到的市場的沖擊還是相對小一些。但是我們也不能掉以輕心，所以我們主動的做一些混合學(xué)習(xí)的模型。讓我們的學(xué)生能夠得到最好的體驗。

　　在整個管理團(tuán)隊越來越成熟的情況下，我可能還會進(jìn)一步脫離一下公司的事務(wù)。目前我還是參與了一些的。將來可能有一些新的其他行業(yè)，我們也挺有興趣的。我剛才提到了，以城市開發(fā)和新的地產(chǎn)形態(tài)結(jié)合的教育模式，我是挺有興趣，可能跟我個人的學(xué)建筑經(jīng)歷也有關(guān)系。所以我沒有拒絕機(jī)會，也提醒自己要保持敏銳性。

　　我也看很多同行們創(chuàng)業(yè)的情況，也挺有興趣，也希望幫助他們實現(xiàn)夢想。

　　李好宇：剛才張老師在分享的時候，說教育是被切分為很多小市場的，職業(yè)教育這個特點尤其明顯。韓總認(rèn)為未來幾年內(nèi)，職業(yè)教育領(lǐng)域不同的類目中會不會發(fā)生比較大的整合?

　　韓少云：整合的話很難去預(yù)判，因為職業(yè)市場是一個高度分散的市場。另外這個市場沒有K12這么大。像達(dá)內(nèi)這種體量的職業(yè)教育公司也是非常的少。當(dāng)然我相信，很多市場是可以創(chuàng)造的。包括我們現(xiàn)在的市場，也是創(chuàng)造出來的。比如以前我們路演的時候，投資人問我們的市場有多大，我說未來我們可以創(chuàng)造一個大市場。確實，當(dāng)時我們最早做的時候，這個市場也不是很大。經(jīng)過我們的一些方法，比如說社交的辦法，按效果付費的辦法，讓更多的人學(xué)習(xí)。我覺得未來幾年我們可能會向不同的職業(yè)方向拓展，能夠把職業(yè)的品類能夠擴(kuò)的更廣泛一點。能夠經(jīng)過我們的努力，把職業(yè)的市場慢慢做大，這是我們努力的方向。

　　李好宇：K12呢?

　　張邦鑫：K12分體系內(nèi)和體系外，全日制學(xué)校是體系內(nèi)。我會感覺未來不可知，會有越來越多的民辦學(xué)校出現(xiàn)。甚至一部分公辦轉(zhuǎn)民辦都有可能。未來一個大的趨勢可能會是好的學(xué)校都是民辦學(xué)校，好學(xué)生都是民辦學(xué)校的。公立體制是解決普遍性的問題，但是你想獲得更好的服務(wù)，更好的資源只能去民辦學(xué)校。這是一個大趨勢。

　　第二個大趨勢，出國問題，剛剛我跟李朱老師聊，他說我們這個市場漲的慢，但是我感覺這個市場還是會井噴的，出國的人會越來越多。原來都是研究生，后來到本科生，現(xiàn)在高中生、小學(xué)生都有。這種趨勢越來越明顯。

　　第三個大趨勢，公辦學(xué)校和民辦學(xué)校的連接會越來越多。這是體系內(nèi)的幾個變化。

　　體系外的，第一點，大家會圍繞著效率去做，不斷的去提升學(xué)生的學(xué)習(xí)效率和學(xué)習(xí)效果。這個導(dǎo)致什么呢?不管是通過大數(shù)據(jù)也好，通過人工智能也好，提升學(xué)習(xí)效果，還是通過更有效的服務(wù)和更有效的運營提高學(xué)習(xí)效果，最終的結(jié)果是未來學(xué)生培訓(xùn)的性價比比現(xiàn)在高很多。

　　第二點，學(xué)習(xí)更多以解決方案的方式呈現(xiàn)。我前面講的距離，老師和學(xué)生之間的距離，從一度到七度，可能是一個混合制的。某些地方，比如說今天提到翻轉(zhuǎn)課堂的概念。有的是用面對面，一對一的，根據(jù)學(xué)生不同的難度、知識特點去做一個綜合匹配，這個是以一個解決方案的形式呈現(xiàn)給用戶的。這個是有可能的。

　　第三點，不管技術(shù)怎么進(jìn)步，在這個過程當(dāng)中，恐怕人以及人的注意力是不太可以缺乏的。所以未來，大概凡是技術(shù)提供標(biāo)準(zhǔn)化的東西都會價格非常便宜，凡是是要用到人的心智的，可能就會非常非常的貴。在這種錯綜復(fù)雜的情況下去進(jìn)行銷售和服務(wù)。當(dāng)然，數(shù)據(jù)的東西也是有值錢的，獨有的數(shù)據(jù)。比如說他可能是很多的，量很大的。但是他基于數(shù)據(jù)給你智能化的解決方案，這個應(yīng)該也是可以在商業(yè)上有價值的。

　　李好宇：K12有一個特點，區(qū)域性特別明顯，很多好的公司在一個區(qū)域里面，一個省甚至一個市也能做到大幾千萬，或者一兩個億。未來有沒有可能通過互聯(lián)網(wǎng)或者其他的方式，把這個區(qū)域性打破，您認(rèn)為有這個可能嗎?

　　張邦鑫：這個事情是一個長期博弈。剛剛李朱老師講，他們擴(kuò)張比我們稍微容易一點。K12確實是(區(qū)域性特別明顯)，因為中國每個省高考不一樣，每個市的中考都不一樣，每個學(xué)校的小升初都不一樣。

　　另外家長對本質(zhì)要求特別明顯。比如說你們家是山東的，河南的，我給你講課的高考輔導(dǎo)老師是北京的，你心里特別不踏實。我給你保證差別只有5%，你還是不干。有這個特點吧。你想，我為什么要差這5%，我一定要找本地的。K12確實有這個特點。

　　科學(xué)技術(shù)能在未來解決一部分問題，但是，這種信任感的建立，我想可能需要時間，需要相當(dāng)長的時間去一點一點的做。

　　李好宇：我記得在今年元旦的時候，朋友圈里面有一個功能特別流行，叫做新年簽。我想用這個給大家收個尾，幾位能不能用一個詞或者兩個詞，概括一下自己對2015年的預(yù)期或者目標(biāo)?

　　李朱：Love、Money、Power。愛是第一位的，有了愛才有錢和權(quán)。2015年我可能更加愛自己，愛家人，愛黨，愛祖國。帶著愛心去工作和生活，所以愛是第一位的。

　　李好宇：剛才主持人說李總是最有生活情趣的大佬，果然是這樣。

　　韓少云：2015年我們還是“突破”，在管理上有一些突破，在業(yè)務(wù)模式上進(jìn)一步的創(chuàng)新方面能有一些突破。在業(yè)績方面可能也會有一些突破。我覺得應(yīng)該比2014年我們想象的會好一點。

　　李好宇：關(guān)鍵詞，突破。

　　張邦鑫：去年，我們想了一個詞，叫做“重塑”。我覺得這個行業(yè)到了一個讓移動互聯(lián)網(wǎng)重塑的時候，我們搞了一年坦白說也沒搞太好。所以，站在好未來的角度來說，我覺得重塑過去沒做好，還是慢慢再繼續(xù)做，修煉“內(nèi)功”。

　　李好宇：關(guān)鍵詞是內(nèi)功。時間有限，今天的圓桌論壇環(huán)節(jié)就到這里，希望大家有所收獲。謝謝。(多知網(wǎng) 整理)